Persephones Welt

13 Kommentare

• Anonymous sagt:
  21. Februar 2007 um 13:28

  “Fazit: Ich bin und bleibe die einsame Schriftstellerin.”

  Eine rege Fantasie hast du, das muss man dir lassen.
  Nette story.

• Martina sagt:
  21. Februar 2007 um 13:38

  Danke für deinen Disclaimer. Ich habe trotzdem weiter gelesen und mich wahrhaftig amüsiert, du einsame Schriftstellerin.
  Über rege Fantasie verfügst du jedenfalls. Denn ein großer Teil dessen, was du hier wieder gibst ist wild konstruiert.

  Schrei Zensur, ich habe mich dran gewöhnt.
  Was du mit anderen Mitgliedern des Forums für Auseinandersetzungen hast, ist deine Sache. Wobei ich sehr begrüße, dass du sie auf deine eigene Seite verlagert hast. Ilonka ist übrigens keine Moderatorin und von daher technisch überhaupt nicht in der Lage irgendetwas zensieren. Sie hat dich lediglich gebeten, von mir aus auch aufgefordert, die ihre Zitat hier zu entfernen.

  Die Seite HBE ist meine private Seite und ich nehme mir ebenso wie du das Recht heraus darauf einzuwirken, dass auf meiner Seite weder für Religionen (welcher Art auch immer) geworben wird, noch dass sonst ein Wildwuchs entsteht, den ich mit meinem Gewissen nicht vereinbaren kann.

  Viele Grüße,
  Martina

• Persephone sagt:
  22. Februar 2007 um 09:29

  Langsam zweifele ich wirklich daran, ob einige Forenmitglieder wie Du Martina und Ilonka zum Verstehen eines Textes in der Lage sind.
  1. habe ich im obigen Text geschrieben, dass Du letztlich in Deinem Forum so viel herum zensieren kannst, wie Du willst, ob man das nun gut findet oder nicht ist eine andere Frage. Ich finde ein solches Vorgehen sehr zweifelhaft, aber darum geht es hier auch nicht in der Hauptsache.

  2. Hast Du eigentlich überhaupt nicht gelesen oder Verstanden, um was es hier geht. Es geht nicht darum, dass ich in Deinem Forum zensiert werden sollte, es ist also völlig unerheblich, ob Ilonka dazu technisch in der Lage ist, oder nicht.
  Es geht darum, dass Ilonka meinen eigenen Blog zensieren wollte, in dem sie mich aufgefordert hat, meine kurze Anmerkung über eine aktuell schlechte Erfahrung bei einer Foren-Diskussion zu löschen.
  Da frage ich mich wirklich, wessen Geistes Kinder ihr seid, wenn ihr jede negative Bemerkung über euer Forum ausmerzen möchtet.

  Den ganzen Vorfall, der ja durch Ilonkas Zitat belegbar ist, dann auch noch als Fantasieprodukt zu verschreien, wirft ein nochmal gesteigertes düsteres Licht auf eure Geisteshaltung.

  Ilonka hat mich in den hier zitierten Worten persönlich angesprochen und mich bzw. mein Blog angegriffen, also habe ich auch das Recht, in eben diesem Blog eine Stellungnahme dazu zu schreiben und dabei logischerweise ihre Worte zu zitieren.

  Im übrigen ist hier gar nichts konstruiert und die Essenz des Vorfall läßt sich in wenige Worte zusammenfassen:

  Ich beginne einen Thread im Forum, ich bin enttäuscht über die Unverständnis für meinen Standpunkt ausdrückende Antwort Ilonkas, ich mache hierzu eine kurze Bemerkung in meinem Blog und werde prompt ausgefordert, diese Bemerkung zu entfernen, weil sie Ilonka und/oder dem Forumbetreiber nicht in den Kram paßt.

  Die Aufforderung eine öffentliche verkündete Meinung zu entfernen, da sie nicht mit der Meinung des Aufforderes übereinstimmt, ist versuchte Zensur.
  Wenn Du und Ilonka doch so hochbegabt und intelligent seid, dann solltet ihr diesen einfachen Sachverhalt verstehen. Doch offenbar wollt ihr nicht verstehen und benutzt den geschickten Schachzug, den Vorfall in das Reich der Fabel zu verweisen, um die Autorin zu diskreditieren.

  Wieso erinnert mich das nur an die Vorgehensweise von Diktaturen …

  @Anonymous: Du schreibst hier was von Fantasie. Du hast offenbar nicht mal genug Fantasie, um Dir einen nickname auszudenken.

• Knochenlotte sagt:
  22. Februar 2007 um 13:05

  Na da erzähl mir noch einer, dicke Menschen seien nicht cholerisch.

  
  Peinlich, peinlich.

• Persephone sagt:
  22. Februar 2007 um 14:11

  Na meine Herrschaften, gehen euch etwa die Argumente aus? Wem die Argumente ausgehen verfällt in spöttelnde Bemerkungen. Na wenn das nicht peinlich ist :!:

• Martina sagt:
  22. Februar 2007 um 14:37

  Ist doch alles ok Persephone.

  Mir ging es nur um zwei Dinge:
  1. Ilonka ist keine Moderatorin bei mir und ihre persönliche Meinung spiegelt nicht das Forum als solches wieder. Und sie kann bei mir ebensowenig zensieren, wie sie das hier kann.

  2. Habe ich nur, weil du Beispiele aus der Vergangenheit anbrachtest, klarstellen wollen, dass ich in meiner Funktion als Moderatorin sehr wohl Einfluss nehme kann und das auch tue, wenn ich es für nötig erachte und dazu auch stehe.

  Das war schon alles und das Thema ist für mich erledigt.
  Grüße von Martina

• Raven sagt:
  22. Februar 2007 um 23:11

  Sicher doch. Dicke sind alle gemütlich und lustig, Schlanke temperamentvoll und energiegeladen, Frauen können nicht einparken, Männer denken nur an das Eine, Blondinen sind dumm, Schotten geizig und Amis beschränkt. (Weitere Personengruppen und dumme Vorurteile bitte hier hinzufügen.)

  Leider reicht mein IQ wohl nicht, um nachzuvollziehen,
  1. was das Gewicht mit Charaktereigenschaften zu tun haben soll
  2. warum der Spruch von “Knochenlotte” weniger peinlich sein soll als der Text, über den man sich hier so sehr echauffiert.

  Glashaus. Steine.

• Trüffel sagt:
  22. Februar 2007 um 23:12

  Dein Zitat: “Na meine Herrschaften, gehen euch etwa die Argumente aus? Wem die Argumente ausgehen verfällt in spöttelnde Bemerkungen. Na wenn das nicht peinlich ist.” – Es ist peinlich, zudem armselig und billig.

  Noch eines: “Proll-Verhalten oder Schreibschwächen anderer Leute”

  Mit dem verbunden: ” Hast Du eigentlich überhaupt nicht gelesen oder Verstanden,…” zeigt ohne zu kommentieren, wie du gestrickt bist.

• Persephone sagt:
  23. Februar 2007 um 12:17

  @Martina:
  Danke für die Erläuterung, verstehe jetzt, um was Dir ging. Sorry hatte mich geirrt, Ilonka ist keine Moderatorin sondern Mentorin, wobei das für den Vorfall hier nicht ausschlaggebend ist.
  Ich danke Dir auch für Deine Sachlichkeit, denn wenn ich hier die Kommentare einiger Leute lese, zweifele ich stark an deren Verstand.

  @Trüffel: Recht hast Du, die Kommentare der Herrschaften Anonymous und Knochenlotte – Sie sind peinlich, zudem armselig und billig.
  Oder sollte ich Dich da falsch verstanden haben :twisted:, wolltest Du etwas ganz anderes ausdrücken:?:
  Von den beiden Herrschaften und von Dir lese ich hier nichts zur Sache, um die es geht, weil euch keine Argumente einfallen. Wie auch, gegen einen Zensurversuch, wie er hier stattgefunden hat, gibt es keine Argumente. Also soll die Autorin mit spöttelnden Bemerkungen schlecht gemacht werden.
  Dieses Verhalten tritt bei solchen Streitigkeiten regelmäßig auf, Du befindest Dich also in bester Gesellschaft mit vielen Deiner Zeitgenossen, besser wird das Verhalten dadurch nicht.
  Ich mag den Vorfall sehr emotional geschildert haben, da mir bei einer so massiven Grenzverletzung, die Lunte durchbrennt, und ein solches Aufbrausen mag auf ruhigere Gemüter befremdlich wirken, aber das ändert nichts an der Tatsache des Zensur-Versuches, und ich habe von niemandem hier ein Argument gehört, das den Zensur-Versuch entkräftet oder verteidigt hätte. Stattdessen gibt es nur ein paar dumme Sprüche – dieses Verhalten spricht für sich. Deshalb lasse ich die auch alle hier stehen – als Mahnmal menschlicher Dummheit.

  Ob Du es glaubst oder nicht, es gibt tatsächlich Leute, die sich wie Prolls verhalten, jede Menge sogar, aber psst, als politisch korrekter Mensch sagt MAN sowas natürlich nicht.
  Ich bemängele nicht die Schreibschwäche von Personen, die an einer medizinisch begründeten Legasthenie leiden, diese Menschen können nichts dafür. Aber ich bemängele sehr wohl den Verfall der Schriftkultur und habe kein Verständnis dafür, wenn Leute mit Sprache schlampig umgehen und zu faul sind, die Shift-Taste zu benutzen – und mir dann auch noch raten, mich auf ihr Niveau herab zu begeben.

  Wenn Du verstanden hättest, um was es hier im Kern geht, dann würdest als freigeistiger Bürger eines demokratischen Staates, Deine Stimme gegen Zensur erheben. Denn was hier in einem kleinen, privaten Blog geschieht, könnte genauso gut dort draußen in Großformat geschehen.
  Ehrlich gesagt halte ich alle Menschen, die nicht gegen Zensur ihre Stimme erheben und sattdessen nur ein paar billige Sprüche ablassen, für nicht bei Trost.

  P.S. Ich nehme an, dass es sich bei Anonymous, Knochenlotte und Trüffel um Mitglieder des HB-Forums handelt. Ihr habt nichtmal den Mut unter Eurem Mitgliedsnamen im Forum hier zu schreiben, sondern versteckt euch hinter dahin geworfenen Pseudonymen. Schämt ihr euch etwa eurer unqualifizierten Bemerkungen?

  @Raven:
  Und ewig gedeihe das Vorurteil ….
  Interessant ist, dass außer Martina hier niemand etwas zur Sache gesagt hat, sondern nur dumm unter die Gürtellinie getreten wurde. Ich muss also schrecklich Recht haben :mrgreen:
  Dennoch bin ich immer wieder ersckrocken über diese gruppendynamischen Prozesse, die so einen Vorfall zum Eskalieren bringen.
  Menschen, *kopfschüttel*, ich muss tatsächlich von einem anderen Stern sein

• Persephone sagt:
  23. Februar 2007 um 15:07

  HINWEIS an alle die hier noch kommentieren wollen.

  Ich werde keinen Kommentar zulassen, der nicht eine gültige e-mail Adresse enthält. Ich kann zwar nicht prüfen, ob die angegebene e-mail Adresse dem Kommentator gehört, aber ich kann zumindest prüfen, ob diese e-mail-Adresse überhaupt existiert oder mir der Mailserver einen mailer daemon schickt

• Raven sagt:
  23. Februar 2007 um 23:55

  Unabhängig davon, was man von Persephones Text halten mag, ich finde die Diskussionsweise der Kritiker hier ziemlich bescheiden. Als Freundin und technischer Bereitsteller dieser Plattform bin ich natürlich nicht völlig objektiv, aber um mal darzustellen, was mir als Unbeteiligten in dem Forenstreit rein formal auffällt.

  1. Hier wird ihr zum Vorwurf gemacht, dass sie den Namen der Person nennt, über den sie sich auslässt, und ihren “fein hinter den Linien lässt”.
  Dabei ist ihr voller Name plus Wohnanschrift im Impressum zu finden, und anhand von Fotos in diesem Blog kann man sogar sehen, wer dahintersteckt. Also Name, Anschrift, Gesicht und Meinung sind klar, sie setzt einen Link ins Forum, das den Auslöser lieferte, und hat ihr Blog anscheinend auch auf irgendeine Weise von dort aus verlinkt, sonst würden ja die Besucher nicht von dorther nach hier strömen. (Ja, dieser Webserver petzt mir alles.)
  Was soll sie noch tun, um Euren Ansprüchen diesbezüglich zu genügen? Persönlich bei jedem Einzelnen vorbeikommen? Und diese Kritik kommt ausgerechnet von Leuten, die hier nichts außer einem Nick hinterlassen.
  -> Folglich wurden entweder all diese Informationen übersehen, also wie so oft schlicht nicht sorgfältig gelesen, oder es wird mit zweierlei Maß gemessen, indem von anderen verlangt wird, was man selbst nicht tun kann oder will.

  2. Es wird von ihren Peinlichkeiten geredet. Im gleichen Atemzug erfolgen Pauschalisierungen über Personengruppen, die erstens nichts mit der Sache zu tun und zweitens ein Niveau haben, was ich an irgendwelchen Stammtischen, jedoch nicht von seiten von Mitgliedern eines Hochbegabten-Forums erwarten würde.
  -> Wieder messen mit zweierlei Maß oder sehr selektive Wahrnehmung in Bezug auf die eigenen Äußerungen.

  3. Es werden Behauptungen aufgestellt, die nicht belegt werden. So bleibt z.B. Martina die Erklärung schuldig, warum Persephones Darstellungen “wild konstruiert” sein sollen. Wenn die Beobachtungen von Persephone in diesem Forum nicht wahr / übertrieben / an den Haaren herbeigezogen sein sollten, müsste dies doch leicht zu wiederlegen sein.
  -> Wieder messen mit zweierlei Maß, indem man die Wahrheit von Aussagen bezweifelt, aber seine Behauptungen selbst nicht mit Argumenten oder gar Belegen untermauert.

  4. Statt eindeutiger Stellungnamen werden nebulöse Andeutungen getätigt. (”[...] zeigt ohne zu kommentieren, wie du gestrickt bist.”) In ihrem Kontext und angesichts der Tatsache, dass anscheinend alle hier aus dem Forum eintrudelnden Mitglieder Position gegen sie beziehen, können sie eigentlich nur schlecht für Persephone ausgelegt werden – ich zumindest kann es jedenfalls nicht als Kompliment für ihre Person auffassen. Durch die schwammige Formulierung jedoch kann man dem Verfasser kaum etwas entgegnen, denn dieser kann so immer behaupten, man habe seine Aussagen falsch interpretiert.
  -> Ganz schlechter Stil und nicht gerade mutig. Wenn man sich schon hier äußert, sollte man zumindest zu seinen Ansichten stehen. Wenn man ihr auch sonst alle Mögliche vorwerfen mag, DAS tut sie. Und gibt Euch sogar die Möglichkeit zur Stellungnahme, dabei könnte sie diese lästige Diskussion mit einem Knopfdruck beenden – sie selbst hat in ihrem eigenen Blog alles Recht dazu, und nur sie.

  5. In diese Sparte fällt auch die unschöne Sitte, anonym zu kommentieren.
  -> Wer sich genötigt fühlt, sich hier zu beteiligen, sollte schon mit einem aussagekräftigem Namen (Realname oder zumindest Foren-Nick) hinter seiner Aussage stehen. Alles andere kann man nicht wirklich ernst nehmen.

  6. Offensichtlich werden Bewertungen für ein völliges Tabu gehalten, egal ob sie die Beteiligten betreffen oder nicht und ob sie begründet sind oder nicht. Wenn man wie Persephone von “Proll-Verhalten” redet (wobei sie in diesem Zusammenhang nur von den Schilderung Dritter berichtete) oder “Schreibschwächen anderer Leute” (die in ihrem Beispiel nachweislich vorliegen), ist das anscheinend ganz böse und muss getadelt werden. Aber offenbar ist es völlig in Ordnung, selbst im gleichen Kommentar mit Adjektiven wie “peinlich”, “billig” und “armselig” um sich zu werfen. (Im Gegensatz zu ihren Äußerungen auch noch ohne weitere Erläuterung, und Dank der schwammigen Formulierung habe ich immer noch nicht durchgeblickt habe, wer damit gemeint ist)
  -> Wieder messen mit zweierlei Maß, von einem Übermaß an political correctness ganz zu schweigen.

  7. Sehr befremdlich finde ich auch diese Äußerung:
  “Allerdings sollte an dieser Stelle irgendwann (Du redest über Hochbegabung) ein Denkprozess einsetzen, der da lautet…[...] Dieser Denkprozess hätte es verboten… [...]”
  Im Umkehrschluss heisst das wohl: Da sie das Verbotene doch getan hat, hat kein solcher Denkprozess stattgefunden, somit darf an ihrer Hochbegabung gezweifelt werden.
  Wenn man nicht zur gleichen Schlussfolgerung kommt oder schlicht andere Gefühle und Meinungen hegt, wird also an den Fähigkeiten gezweifelt.

  Diese Beobachtungen finde ich aufschlussreicher als alles, was Persephone über das Forum und seine Mitglieder geschrieben hat.

  Und zum Schluss noch etwas zum Recht:

  Niemand kann einem das Setzen eines Links verbieten. (Willkommen im WWW, dessen Sprache die Hypertext Markup Language ist. Ein Sinn der ganzen Geschichte war die Verknüpfung von Texten mittels Hyperlinks.)
  Einzige Ausnahmen sind Hotlinking, weil dies sogenannten Traffic-Klau beinhaltet, also eine ungerechtfertigte Bereicherung, sowie Links zu Angeboten mit strafrechtlich relevantem Inhalt wie Volksverhetzung, Kinderpornografie etc.

  Wenn einem der Kontext des Links nicht passt, schade, viel Spass beim Klagen. Da ich hier nicht einmal ansatzweise Verleumdung oder Beleidigung usw. in Persephones Texten erkennen kann, wird die Klage vermutlich recht schnell an Persephones Recht der freien Meinungsäußerung scheitern.
  Als Forengemeinschaft sollte man es ertragen können, wenn Personen Negatives berichten – man muss es auch, wenn man im Internet agiert. Daran ändert auch ein Registrierungszwang nichts. Es ist wirklichkeitsfremd, zu glauben, dass alle immer glücklich und einer Meinung sind und dass niemand dieses Medium nutzt, um sich über Geschehnisse in selbigem auszulassen. (Nochmal willkommen, im sogenannten Web 2.0. Geschätzte 55 Millionen Menschen betreiben derzeit ein Blog, bis zu 1,4 Millionen allein in Deutschland.)

  Wenn es einem nicht passt, dass über den unerwünschten Link Besucher kommen, Pech gehabt. Will man ihnen den Zugriff verwehren oder erschweren, muss man schon selbst dafür sorgen, technische Lösungen gibt es. Hier ist bereits eine Registrierung zum Lesen und Schreiben im Forum notwendig, so dass ich sowieso nicht verstehe, wieso sich über einen zunächst unbrauchbaren Link aufgeregt wird.
  Und ganz nebenbei gesagt: Üblicherweise ist das Setzen eines solchen Links kein Affront, sondern im Gegenteil positiv zu werten. Der Leser kann sich so direkt an der Quelle sein eigenes Urteil bilden. Viel unfairer wäre es, nur eigene Interpretationen anzubieten und nicht begründbare Behauptungen aufzustellen.

  @Persephone: Ich will ja nicht darauf herumreiten, dass ich es vorhergesagt habe… Aber ich habe es vorhergesagt.

  Seit 1994 bin ich im Internet unterwegs, war aktiv in Dutzenden von Newsgroups, Mailinglisten und Foren.
  Ich bin wahrlich kein Krawallbruder: In meinem großen Lieblingsforum bekomme ich regelmäßig von anderen Mitgliedern Lob für meine sachlichen Beiträge selbst in hitzigen Diskussionen sowie der Angewohnheit, Dinge deutlich auszusprechen, über die sich viele ärgern, die den Mund aber nicht aufbekommen, und wurde mit der Begründung fast zum beliebtesten User gewählt (mit einer Stimme Rückstand zum Gewinner :mrgreen:) .

  Aber es ist immer das Gleiche. Solche Flamewars erlebe ich ständig, mal als Zuschauer, mal als Beteiligter, ob es nun um sensible Themen geht oder banale Alltagsgeschichten. Ich habe noch nicht einen einzigen Forenstreit erlebt, der irgendwann ein sinnvolles oder befriedigendes Ende gefunden hat. Man verschwendet Zeit und Nerven und hat davon rein gar nichts. (Außer so einem tollen Titel vielleicht. )

  Ich habe den Eindruck, dass je mehr Möglichkeiten der Kommunikation sich technisch eröffnen, es inhaltlich umso weniger Sinn macht. Zumindest nimmt meine Lust auf Kommunikation kontinuierlich ab. Das hat bei mir dazu geführt, dass ich so gut wie keine Zeit mehr in Foren verbringe. Auch wenn mich das Thema Hochbegabung interessiert hätte, ich habe nicht eine Minute daran gedacht, mich in diesem Forum zu registrieren. Abgesehen von harmlosesten Einträgen zum Hobby in einem Forum schreibe ich mittlerweile nur noch in meinem Blog und zwei, drei anderen von Bekannten. Dort finden sich – bis auf solche Randerscheinungen wie hier – früher oder später Leute ein, mit denen man gerne und gut reden kann.

  Es liegt zum Teil am Medium:
  1. Man mißversteht leicht ohne Mimik und Tonfall. (Ich erinnere mich immer noch an den Streit mit Dadeka damals… Was haben wir uns alle gefetzt in der Mailingliste. Als wir dann telefoniert haben, stellten wir fest, dass wir eigentlich derselben Meinung sind.)
  2. Viele kennen hier keine Hemmungen, insbesondere wenn sie anonym schreiben. (Den besten Beweis dafür hast Du hier.)
  3. Viele lesen einfach nicht richtig, bevor sie selbst etwas in die Tastatur hacken. (Auch das kann man hier beobachten. Nicht umsonst wurde einem im Usenet ständig der Spruch um die Ohren gehauen: Erst sorgfältig lesen, dann gründlich denken, am Schluss schreiben. Wobei man Schritt 1 und 2 ggf. wiederholen sollte und es manchmal klüger ist, Schritt 3 wegzulassen.)
  4. Man trifft im Web auf Menschen, mit denen man im wirklichen Leben nie etwas zu tun hätte. (Außer vielleicht im Supermarkt oder in öffentlichen Verkehsmitteln, mit den von Dir erwähnten Folgen.)

  Andererseits liegt es offensichtlich in der menschlichen Natur, und meiner Erfahrung nach bedeutet es gar nichts, dass man eine Ansicht, eine Eigenschaft oder eine Freizeitbeschäftigung mit den anderen Forenmitgliedern teilt. Aber zu diesem Punkt vielleicht irgendwann mehr, darüber will ich schon seit langer Zeit schreiben, und ich habe bei Gelegenheit schon fleissig Beispiele gesammelt.

  Jedenfalls hat Dein Text Wellen geschlagen. Laut Webserverlogs kommen einige Leute vom Forum hierher, sogar in privaten Nachrichten wurde der Link zum Blog verschickt.

• Persephone sagt:
  24. Februar 2007 um 16:53

  @Raven:
  Herzlichen Dank für Deine von feiner Beobachtungsgabe zeugender, mit unschlagbarer Logik vorgetragener Analyse des gegnerischen Diskussionsstils, wobei man weder von Diskussion noch Stil in diesem Zusammenhang sprechen kann.
  Die GafferTourismus-Reisen auf meinen Blog sind abgeflaut und der Zwang eine gültige e-mail Adresse hinterlassen zu müssen, mag das seine dazu beigetragen haben, dass die Gegenseite nun endlich schweigt, etwas Konstruktives hatte sie ohnehin nicht zu sagen.
  Zeugt das nicht in doppelter Weise von der Geistesarmut? Da fallen den ach so hochbegabten Individuen nur peinliche Bemerkungen ein, dies aber nur so lange, wie man sich hinter der Anonymität verstecken kann. Unter voller Angabe seines Namens und Postanschrift hätte mein Blog sich nicht an lustigen Bemerkungen wie die von Knochenlotte erfreuen dürfen. Feigheit vor dem Feind nennt man das – und mehr noch als (selbstverschuldete) Dummheit ist es die Feigheit, die ich verabscheue.

  Ich wurde aufgefordert eine Bemerkung aus meinem Blog zu löschen, weil diese angeblich einen falschen Eindruck der Kommunikation im Forum wiedergeben würde. Doch was ist mit den Forenmitgliedern, die hier kommentiert haben? Welches schattige Licht werfen ihre Bemerkungen auf den Kommunikationsstil im Forum? Hätten sie hier unter ihrem Foren-nick schreiben müssen, sie hätten sich nicht getraut. Da haben sie sich ein Eigentor geschossen.
  Das ist wieder das beste Beispiel, wie die Anonymität des webs enthemmt.

  Das Verhalten der Forenmitglieder, die sich hier verewigt haben, zeigt wieder, dass Menschen am liebsten auf das Herumhacken, was sie selbst betrifft. Mir wird vorgeworfen, ich würde Menschen als Prolls und sekundäre Analphabeten abwerten, während sie selbst fleißig dabei sind, andere Menschen, z.B. mich abzuwerten. Oder Ilonka, die möchte, dass ihre Grenzen respektiert werden, selbst aber eine massive Grenzverletzung begeht.

  “Allerdings sollte an dieser Stelle irgendwann (Du redest über Hochbegabung) ein Denkprozess einsetzen, der da lautet…[…] Dieser Denkprozess hätte es verboten… […]”
  Dieses Zitat finde ich auch sehr bedenklich.
  1. ist der Satz unlogisch, denn Denkprozesse verbieten nichts. Was ich mit dem Ergebnis eines Denkprozesses mache, entscheide immer noch ich.
  2. meint die Autorin des obigen Zitates wohl, dass dieser Denkprozess bei jedem Indiviuum zum selben Ergebnis führen muss, das ist natürlich nicht der Fall und wenn ich zu einem anderen Ergebnis als die Autorin komme, kann daraus kein Intelligenz-Unterschied geschlossen werden. Oder meint die Autorin von sich behaupten zu dürfen, ein IQ-Kalibrierer für die gesamte Menschheit zu sein?
  3. impliziert dieses Zitat, der Mensch sei eine gefühllose Denkmaschine, der nichts weiter tut, als rationale Prozesse zu verarbeiten. Gefühle werden völlig außer Acht gelassen, oder darf man als HB keine Gefühle haben?

  Wie Du siehst, selbst die sachdienlicheren Kommentare der Forenmitglieder kann man zerpflücken und was hier schon wieder auffällt ist das Wort “verboten” und die dahinter stehende Arroganz, genau wissen zu wollen, was richtig und was falsch ist und Personen, die sich angeblich falsch verhalten, zu maßregeln.
  Von einem HB-Forum hätte ich tatsächlich einen weiteren Horizont erwartet, wahrscheinlich haben auch die meisten einen weiteren Horizont, doch der Horizont eines Forums geht nur so weit wie der Horizont des beschränktesten Mitgliedes.
  Du kennst es ja selbst, man kann sich mit vielen prima verstehen, aber ein Troll reicht schon aus, um das ganze Forenleben zu verleiden.

  Seufz, ich weiß, Deine Forenberichte hätten mir eine Wahrnung sein sollen, aber ich musste mir unbedingt selbst die Finger verbrennen. Zwei Wochen habe ich gebraucht, um es zum völligen Eklat kommen zu lassen, prima Leistung Persephone :twisted:
  Als einerseits dünnhäutige HSP und andererseits wenig gefällige und plutonisch heftige Person kann es mit mir im Forum nicht gut gehen, ganz gleich zu welchem Thema und unabhängig vom Durchschnitts-IQ der Mitglieder, letzterer sagt herzlich wenig über den EQ aus, wie wir nun gesehen haben.
  Es ist immer das selbe, wenn sich Menschen zu Grüppchen zusammenschließen, man denke an die Vereinsmeierei, die Spaltung von Fanclubs etc. im Internet ist das Ganze noch potenziert, weil die Anonymität enthemmt.
  Ist alles nichts für Einzelgänger wie uns. Nun denn, es war eine interessante Erfahrung, nach der ich mich wieder in meinen Dichterturm zurückziehen kann. Ich sammele ja gerne Lebensereignisse, die ich in einem Roman verarbeiten kann, wenigstens dafür war der Krieg gut.

  Auf Deinen Blogeintrag über die Foren bin ich schon sehr gespannt.

• Persephone sagt:
  24. Februar 2007 um 17:03

  WAR IS OVER – THE DAY IS MINE

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